Beleg an festgeschriebene Buchung anhängen

[#1]

Als Steuerberaterungskanzlei hätten wir gerne eine Funktion, dass man bei festgeschrieben Buchungen, wo vorher kein Beleg verknüpft war, nachträglich im Kontoblatt einen Beleg anhängen kann.

Änderung durch DATEV am 06.08.19: Kontoblatt aus Ideen-Titel entfernt

[#2]

Nee, dafür gibt es keinen Work-Around. Es wäre ggf mit einem Work-Around möglich den Beleg hinter einem Buchungssatz auszutauschen, aber von einer effizienten Arbeitsweise wäre auch dieser Work-Around meilenweit entfernt 🙂

[#3]

aus dem Video:

Warum jetzt erst? So lädst du mehrere Belege aus DATEV Unternehmen online herunter

in den Kommentaren war zu lesen:

 

vor 2 Monaten

Mich würde interessieren, ob an einen bereits verbuchten Beleg (z.B. eine Rechnung) auf einfachem Weg ein weiterer Beleg angehängt werden kann (z.B. ein Lieferschein). Besten Dank im voraus.

Antworten

vor 2 Monaten

In Kanzlei-Rewe den geöffneten Beleg rechtsklick -> BelegID kopieren. In DUO in der Belegübersicht die ID einfügen und "Anzeigen". Beleg markieren und im Dropdown neben der Büroklammer "Seiten hinzufügen". Hier werden die Belege aus dem Posteingang angezeigt. Umständlich? Vielleicht. Aber möglich 🙂

Mehr anzeigen

vor 2 Monaten

Den Weg kannte ich noch nicht. Ich nutze dafür das Notizfeld, um sie direkt in KaRewe zu verknüpfen. Das ist aber auch kein wirklich einfacher weg.

Antworten

  Und dich hab mir eben den Kopf zerbrochen wie ich nach 2 BelegID gleichzeitig suchen kann. Schöne Variante dafür das Notizfeld zu nutzen. Wollte gerade beide Ansätze vereinen, aber füge ich die BelegID ins Notizfeld des 2. Belegs die ID des ersten ein und suche nach der ID (Also bei Beleg 1 die ID selbst, bei Beleg 2 im Notizfeld) macht einem Datev einen Strich durch die Rechnung mit einem kleinen blauen "i": "Bei der Suche nach einer Beleg-ID werden alle Sucheinstellungen ignoriert." Schade.

[#4]

danke für die Infos, @manz 

... wenn man mit der Funktion "Seiten hinzufügen" einen weiteren Beleg hinter einen vorhandenen Beleg 'heften' kann, ist das Ziel zum Teil schon erreicht

... man müsste also nur dafür sorgen, dass jede Buchung, die einen Beleg erfordert, auch einen Beleg erhält, zur Not eben einen 'Dummy-Beleg' (z.B. ein fast nacktes Blatt 'Papier' mit dem Hinweis: "Beleg folgt noch".

Hinter diesen Dummy-Beleg 'heftet' man dann den endgültigen, korrekten Beleg, der bereits verbucht ist

Und wenn die Datev diesen Workaround auch nach der Festschreibung (edit: des Buchungsstapels in REWE) noch zulässt, wäre aus meiner Sicht zumindest eine Notlösung gefunden

Ich werde ein wenig 'experimentieren' (müssen)

[#5]

Wenn DATEV nach der Festschreibung Dinge/Vorgänge zulassen würde, wozu sollte dann die "Funktion Festschreiben" noch dienen?

Scheinbar wird hier bei diesen Wünschen nicht zu Ende gedacht, oder aber man versteht die Funktionen nicht, die eine ordnungsgemäße Buchführung mit sich bringen (müssen).

[#6]

Die von @vogtsburger ausgeführte Möglichkeit hatte ich 2019 hier in dieser Idee schon mal (kompakt) erwähnt:

Betreff: Beleg an festgeschriebene Buchung anhängen 

[#7]

Ich kann verstehen, wenn die DATEV das nicht nachträglich möglich machen will, GDPdU und so, auch ist die Unveränderlichbarkeit im Zweifelsfall wirklich wichtig.  Daher schlage ich Storno und Wiedereinbuchung vor, zweimal Shift + F8 für die Buchungen und dann noch ankleben. Alternativ kann man ja auch eine Buchung nur für das Belegbild machen.

[#8]

Hallo,

ich fände es auch super, an festgeschriebene Buchungen Belege anzuhängen.

Wir haben einen Mandanten übernommen, der Unternehmen Online zwar behalten hat, seine Belege aber über eine Warenwirtschaft verknüpft hat. Die bekommen wir bei einem Datenimport nicht mitgeliefert.

Das heißt: Ich übernehme die FiBu, habe aber keine Belege an den Buchungen. Wenn ich jetzt den JA erstellen will, muss ich mir alle Belege über ein anderes System anschauen. Sehr umständlich.

Mit dieser Funktion könnte ich nachträgich alle Belege verknüpfen. Der Mandant hat NUR 2023 nicht mit DATEV gearbeitet. Das ist sehr schade, weil mir jetzt mittendrin ein Jahr fehlt, wo Belege an den Buchungen hängen.

[#9]

Lassen Sie mich das Thema neu aufwärmen.

[#10]

Diese Funktion ist DRINGEND ÜBERFÄLLIG!! Andere Software kann und macht das! Die Buchung wird dadurch ja nicht verändert, sondern ergänzt bzw. eine Information hinzugefügt.

[#11]

Die DATEV bezieht sich hierbei auf die Unveränderbarkeit der Buchung, die gewährleistet werden muss. Die Frage, die jetzt gestellt werden muss, ist doch, ob das eine eigene Rechtsauffassung der DATEV ist oder gibt es hier eine Aussage der KPMG, dass diese Umsetzung die Zertifizierung von Kanzlei-Rewe durch die KPMG gefährden würde.

Am Besten könnte die DATEV daher doch das Thema endlich mal begraben, wenn es hierzu eine Antwort gäbe bzw. jetzt einmal eine Anfrage an die KPMG gestellt wird, ob dies eine Zertifizierung gefährden würde und das Ergebnis offen mitgeteilt wird.

[#12]

@Deleted_Sendepause Die GobD fordern lediglich eine lückenlose Dokumentation aller Veränderungen.

"festgeschriebener Buchungssatz" + "kein Belegbild" Festschreibung am 01.09.24

"festgeschriebener Buchungssatz" + "kein Belegbild" + "nachgereichter Beleg" Festschreibung am 23.10.24

die ursprünglich festgeschriebenen Infos dürfen selbstredend nicht verändert werden.  Das würde gegen die Grundsätze verstoßen. Das Hinzuspeichern von Informationen stellt keinen Bruch der Grundsätze dar.

Insofern ist Ihre Aussage, dass die Mechanismen nicht verstanden wurden schon hart.

Das eigentliche Problem ist, dass die Datenbanken hinter den Buchungssätzen nicht dafür gemacht wurden mehrere Beleglinks speichern zu können...

[#13]

Es für mich nicht nachvollziehbar warum das nachträgliche anhängen eines Belegbildes nicht möglich sein soll.

Diese Änderung kann meiner Meinung nach kein Verstoß gegen die GoBD sein. Der Buchungssatz wird dadurch nicht geändert. Er wird nur ergänzt und damit auch für die Finanzverwaltung besser nachvollziehbar.

Es scheint auch mir fast so, daß das eine Rechtsauffassung der DATEV ist. Daher wäre eine Klarstellung durch die KPMG dringend erforderlich.

Mit einem Rechtsklick auf die festgeschriebene Buchung sollte es im Kontoblatt eine Funktion geben "Beleg anheften".

Das gleiche sollte auch in DUO möglich sein.

[#14]

@alterpraktiker ...Klarstellung durch die KPMG dringend erforderlich....

Deren Rechtsauffassung zu Umsatzsteuer teile ich nicht... warum sollte deren Auslegung allgemeiner Regeln schwerer wiegen als die der DATEV? 

*OT Ende*

[#15]

Wie auch immer. Wenn es nicht gobd-konform wäre, müsste Addi*on und anderen Programmen die GoBD-Konformität aberkannt und dies auch kommuniziert werden. So ist es ein nicht hinnehmbarer Wettbewerbsvorteil für die konkurrierenden Programme.

Ich habe in meiner Kanzlei Mitarbeiter, die früher mit Addi*on gearbeitet haben - deren Groll kann man sich bei DATEV gar nicht vorstellen ... .

[#16]

@jjunker Die KPMG habe ich genannt, da diese die DATEV-Programme zertifiziert, daher ist deren Rechtsauffassung hier schon eine gewisse Gewichtung zuzuordnen.

[#17]

@wwinkelhausen danke für die Info. KPMG zertifiziert die DATEV Programme? Da wird einem ja spei übel. 

[#18]

Nehmen Sie den umgekehrten Fall:
Sie haben eine Buchung mit dem verknüpften Beleg.
Wie leicht ist es, diesen Beleg in UO oder in der Dokumentenablage zu entsorgen, um damit die festgeschriebene Buchung zu verändern?

Wie nun die Buchung reparieren und den neu abgelegten Beleg neu mit dem Buchungssatz verknüpfen?

[#19]

@jjunker Mea culpa...es ist E&Y: Produktprüfungen: Kanzlei-Rechnungswesen und Rechnungswesen-Derivate, ... - DATEV Hilfe-Center

[#20]

@wwinkelhausen ist E&Y besser als KPMG oder Deloitte oder PwC  sind doch alles..... *Bleep* 🤗

[#21]

@jjunker , tja, abgelehnt eben. Hatte wohl seinen Grund.  Besser ist das!