@AlexanderJ  schrieb: Wenn Belege ein Mal im Monat eingereicht werden und es bei diesem simplen Konstrukt Lücken gibt, interessiert sich der Unternehmer auch zu 100 % nicht für seine BWA.   Es gibt eine starke Korrelation zwischen der Art, wie die Unterlagen für den Steuerberater vorbereitet werden und wie hoch das Interesse an aussagekräftigen Auswertungen ist.   Wenn nicht dafür gesorgt werden kann, dass alle Belege eingereicht werden, dann sollte die Lösung gewählt werden, die für den Sachbearbeiter in der Kanzlei die einfachste ist.   Leider sind genau solche StBs, jene die kein Unternehmer haben will. Das sind Belegbuchhalter und keine Berater.   Als Unternehmer möchte man BERATER haben, die einem Helfen seine Prozesse in den Griff zu bekommen. Seine Steuern zu steuern und dabei auch noch verstehen, wie und was getan werden muss sein Unternehmen mit einem TOP Rating bei Banken oder Geldgebern zu platzieren.   Und ich kenne keinen Unternehmer, den seine Auswertungen nicht interessieren. Ich kenne aber StBs bei denen die Beratung dort aufhört, wo die Beleg-Buchhaltung erledigt und der Report (evtl. BWA oder Controlling-Report) abgegeben wurde. Und wenn man diese Unternehmer fragt, die sich mit den Reports nicht auskennen. "Mir hat das noch nie jemand erklärt..." Also die Frage, sollte das der Berater seinem Kunden beibringen, oder muss der Kunde dieses selbst lernen?   Ich habe hierzu eine klare Meinung, da ich in einem Beruf stecke, wo die Beratung im Vordergrund steht, und die Lösung und Arbeit im Hintergrund... ... Mehr anzeigen

@martinkolberg  schrieb: Der Lösungsansatz mit dem Kreditor erschließt sich mir anhand Ihrer ursprünglichen Anforderung nicht. Sie wollten doch eine aus Ihrer Sicht "korrekte" BWA und USt-VA - also ein Aufwand bei fehlendem Beleg soll dennoch in der BWA erscheinen und die Vorsteuer soll berücksichtigt werden. Wenn die Bank bereits im Laufe des Folgemonats gebucht wird, sollte es möglich sein, fehlende Belege noch anzufordern, so daß zum Steuertermin die Buchhaltung fertig ist.   Optimal wäre es, wenn heute bereits der August vorläufig im System wäre und man hier nach Belegen fragen könnte.     Ich habe einen Bot entwickelt, der DATEV ReWe "fernsteuert". (meine eigentliche Berufung Prozesse digitalisieren in Code) D.h. die Mandant ergänzen, Buchungen des aktuellen Monats (also aktuell August) werden somit tagesaktuell durchgeführt.   Jetzt möchte ich eben den Bot so intelligent machen, dass die Verbuchungen (nicht festgeschrieben) für Standardfälle (bei uns ca. 80-90%) auch vollautomatisch erfolgen.   Meine BuHa kümmert sich dann zum gegebenen Zeitpunkt darum, dass die UstVA entsprechend korrekt weitergemeldet wird. Die Reportings über fehlende Belege laufen dann vollautomatisch an die Verursacher.   Ich möchte aber auf dem Weg zum Ziel, die Abhängigkeit zu Problem-Beleg-Zulieferern eliminieren, damit meine BuHa das später schneller abbilden kann. Für diese benötige ich eine Möglichkeit dies tagesaktuell zu erkennen und dann auch entsprechend an die GL zu melden. Ich hoffe die Motivation ist nun klarer. ... Mehr anzeigen

@taniafiwi  schrieb: Was meinen Sie mit in der Lerndatei erkennen lassen? Wenn beim OP-Ausgleich ein Beleg fehlt, wird kein OPOS-Konto vorgeschlagen und der Buchungsvorschlag ist rot und muss ohnehin bearbeitet werden. Wenn nicht debitorisch/kreditorisch gebucht wird kann man die Lerndateien, die auf Kostenkonten laufen nur alle als unsicher markieren damit man prüfen kann ob der Beleg jetzt wirklich fehlt oder nicht. Denn Sie wissen ja beim Anlegen der Lerndatei an und für sich nicht, dass im Mai und September und Oktober der Beleg nicht da ist, in den anderen Monaten aber schon.    Hier mal zwei Screenshots zu meiner Frage.   1. die Lerndatei     Hier finde ich keine Option um auf Basis eines vorhandenen oder fehlenden Belegs richtig zu entscheiden.   D.h. wie hier     Wenn ich mit der Lerndatei entscheiden kann:   - Beleg da => richtig verbuchen - Beleg fehlt => so verbuchen, dass wir es einfacher im Handling haben       Ich denke man sollte, wie in dem anderen Beitrag durch andere schon erwähnt, aber eher nach Lösungen suchen wie die Anzahl fehlender Belege weitmöglichst gesenkt werden kann anstatt sich so herumzubauen um einen mangelhaften Prozess.  4,3333 Wochen hat man Zeit, oder 2 Wochen wenn das FA wegen erhöhter Vorsteuer mal 5 Belege zugeschickt haben möchte. Oder wenn der Umsatzsteuersonderprüfer kommt und immer noch keine Belege nachgereicht wurden. Warum auch, die BWA stimmt ja. Die Belegfunktion hat in der Praxis eine immens höhere Bedeutung als Sie ihr zumessen. "Stuff's important!" Vollkommen d'accord   Nur gibt es viele Wege nach Rom der effektive oder der klassische und mühselige Ich suche nach einem neuen effektiveren Weg die Prozesse zu verbessern und dabei die Reglementarien einzuhalten.   Auch wenn es so wirkt "ich pfeife auf die Gesetze", dem ist nich so. Nur habe ich es schon zu oft erlebt "Das machen wir schon immer so..." Also nicht weiters nachdenken, machen...   Aus meiner Sicht sind die Prozesse "den Menschen hinterherlaufen" entkoppelt von der "Buchhaltung". Ich muss auch das Festschreiben erst zum 10. eines Folge-Monats (oder Folge-Folge-Monats) machen, bis dahin kann ich alles so handhaben wie es uns das Leben erleichtert. Nicht das Tool diktiert die Prozesse, sondern das Tool hilft den Prozessen besser zu werden oder übernimmt der Arbeit im Prozess komplett. Letzeres ist mein Ziel... ... Mehr anzeigen

@dkunzskdkund @martinkolberg    Coole Idee, ich fasse mal kurz zusammen, ob ich es richtig verstanden habe:   ich lege Kreditoren an die folgende Sachverhalte wiederspiegeln:   - Tanken MA xy - Bewirtung MA xy - EC-Card MA xy - CC-Card MA xy - Bank 01 - Bank 02   Wenn nun Belege fehlen, dann lasse ich diese Belege auf die "künstlichen" Kreditoren buchen. Soweit bekomme ich dann auch eine OPOS Auswertung und habe, wenn alle Belege vorliegen einen Kreditor, der sauber ist.   Das könnte ich dann notfalls auch debitorisch machen, wenn ich das richtig verstanden habe?       Jetzt stellt sich nur die Frage, kann ich auch via Lerndatei solch eine Verbuchung vornehmen lassen? Z.B. wenn Beleg fehlt, dann buche auf Kreditor XY? ... Mehr anzeigen

Danke für die Ausführungen.   Die Belegfelder 1 und 2 sind sicherlich gute Ideen. Kann man auch eigene Belegfelder definieren? Z.B. interne Notiz?   Dann die Frage, kann man in der Lerndatei erkennen lassen, ob Belege fehlen?     Der Druck wird jetzt kommen, da ich die leidige Aufgabe aufgetragen bekommen habe, die Buchhaltung zu digitalisieren. Wir digitalisieren unsere Kunden in anderen Bereichen und unsere GL möchte jetzt die BuHa auf den neuesten Stand bringen. Daher die ganzen Bemühungen meinerseits.   Es sind ja auch getrennte Vorgänge: - Verbuchung wie die "alte Papierbuchführung" - die Belege abheften passenend zu Papierbuchführung   Und beide Vorgänge wurden in der Vergangenheit ja auch getrennt durchgeführt und im Buch entsprechend hinterlegt. Genau das gleiche möchte ich hier auch erreichen. Die strikte Kopplung nur wenn Beleg da, ist Beleg steuerwirksam, ist aus meiner Sicht korrekt, aber spielt in der aktuellen Zeit eine untergeordnete Rolle. Insb. wenn man eben 4,333 Wochen Zeit hat den Beleg noch beizusteuern. ... Mehr anzeigen

@mehrkaffee Könnte die Antwort unseres StBs sein. Fachlich korrekt, aber leider die eigentliche Frage unbeantwortet.   Die Darstellugn ist die Sicht eines Buchhalters oder Steuerberaters. Ich habe die Sicht meiner GL, also eines Unternehmers, welche gerade die internen Prozesse aufräumt und damit eine Digitalisierung vorantreiben möchte.   Gibt es Alternative Wege wie die geschilderten, dass sich Probleme zum Jahresende anhäufen, anstatt diese rechtzeitig (noch vor Ende eines Monats) bei der GL aufschlagen?   Wunsch: gleich 1800 gegen richtiges Konto dann Auswertung erhalten von fehlenden Belege Umsatz, Kosten und USt VA damit zwar unscharf gemeldet (einige Belege fehlen), aber Unternehmensergebnis "korrekter" ausgewiesen, da die Belege meistens auftauchen. Ziel: Belge-Fehlersuche von Buchführung 1800er Konto entkoppeln ... Mehr anzeigen

@taniafiwi    Danke für die Ausführung. D.h. die Entscheidungsgrundlage für das Verbuchen auf 1370 basiert darauf, dass jemand der im Hause schludert (Beleg nicht beigesteuert) in der Konsequenz meine Buchführung falsch ist. Das Damoklesschwert FInanzprüfung verwirft gesamte Buchhaltung, ist zwar da, aber auch sehr unwahrscheinlich, wenn sonst die BUchhaltung sauber geführt wird. Wichtig ist eben nur, dass die GL sehen kann welche Belege wo fehlen, und das eben kurzfristig passiert.     Ich kann dieses zuvor genannte Extrem verstehen, nur ist es eben so, wenn ich die Verbuchung (ohne Beleg) durchführe (täglich/wöchentlich), meine GL eine Liste der Belege sehen möchte die fehlen, damit dann die Personen angegangen werden können, die sich NICHT an die Prozesse halten. Oder den Personen gewisse Freiheiten (temporär oder dauerhaft entzogen werden, wenn dafür Prozesse dann besser funktionieren) Es sind ja meistens Einzelpersonen, die das System aus den Fugen bringen. Und eben auch Einzelbelege     Ich spreche von Ust-VA zu USt-VA, d.h .eine Zeitspanne von 4,333 Wochen   Daher suche ich nach einem Weg, wie ich NICHT gegen 1370 buchen muss, die Liste der fehlenden Belege exportieren lassen kann, diese der GL zur Verfügung stelle, und die wiederum Maßnahmen ableiten können.   Wenn dann am Monatsende die GL entscheidet: - buche mir lieber unvollständig (ohne Beleg) - dafür Umsatzsteuerrechtlich "richtiger" - buchhalterisch unkorrekt (Beleg NOCH nicht da)   Möchte ich trotzdem eine Auflistung mir jederzeit ziehen können die fehlenden Belege ausgeben zu lassen.   Beispielsweise würde es ja reichen, wenn man in Lerndateien abfragen könnte, ob es einen Beleg zur Buchung gibt. Wenn nein => unsichere Buchung, Wenn ja => sichere Buchung   Nur leider finde ich auch das nicht. Aber es führen ja viele Wege nach Rom, ich hätte eben gerne Alternativwege zum eingefahrenen 1370 Weg ... Mehr anzeigen

Leider keine hilfreiche Antwort.   Ich werde nachdem ich Fakten und Alternativen habe, unseren StB diesbezüglich befragen. Allerdings nur vorbereitet, wissend, welche Alternativen möglich sind, und was für uns als Unternehmen der effektivste Weg ist. Damit einhergehend ggf. auch mit Risiken die man bei einer möglichen Prüfung eingeht, wenn dafür alle anderen Prozesse zu 98% besser laufen. Die Entscheidung überlasse ich dann der GL, ich liefere nur eine Entscheidungsvorlage... ... Mehr anzeigen

okay spannend, ist mir bei unserer Bank nicht bekannt. Fasse dort nochmals nach Das letzte Mal als ich angefragt hatte gab es nichts außer die CSV. Daher gehe ich stark davon aus, dass es bei der CSV bleiben wird. ... Mehr anzeigen

kleiner Bump .... ... Mehr anzeigen

@jjunker  schrieb: über welche Bank sind die Kreditkarten ausgegeben? Gerne per PN.  Die Bank spielt doch eine untergeordnete Rolle hierbei? Falls doch, bitte gerne erläutern, möchte ja die DATEV Welt verstehen.   Ich habe die Umsätze als CSV und kann diese aktuell nicht automatisch einlesen, noch kann ich Daten "ergänzen" wie z.B. die Kontonummern von ReWe     Kann niemand bei den eigentlichen Fragen helfen, die ich ganz am Anfang gestellt habe? ... Mehr anzeigen

Oder: statt nach DUO lädst Du alle Belege an eine bestimmte getmoss E-Mail Adresse hoch und getmoss weißt den Beleg der Transaktion automatisch zu und liest dank guter OCR auch alle Werte schon aus. Die Fallunterscheidung ist leider nicht ganz so einfach aus meiner Sicht. Wie habt Ihr die Thematik gelöst, dass manche Dienstleister via verschiedenen Kanälen abbuchen? Zudem sind in dem Fall die Belege ja nicht zur Hand. Diese kommen ja entweder via Post (Papierrechnungen sterben glücklicherweise aus) oder via zentraler E-Mail (eine FROM Adresse) Hier müsste ja eine Entscheidung getroffen werden, wenn Krediktkarte => via MOSS, wenn via andere Bezahlmethode => DUO Hier bräuchte man schon vorgelagert die OCR um die Belege zu erkennen, die ich erst bei DUO/MOSS habe.   Bei den monatlichen oder wöchentlichen Zahlungen wäre ja ein ähnliches aber einfacher zu handhabendes Problem.     ... Mehr anzeigen

Okay verstanden, ich prüfe den Lösungs-Pfad. Bei Rechnungsdatenservice 1.0 ist sowohl ein Beleg als auch eine Buchung zu hinterlegen.   Verstehe ich das richtig, dass ich in Moss jetzt die passenden Belege für die Kreditkartenumsätze dort händisch erfassen muss?   Wenn ja, dann wäre das ein K.O. für Moss, da wir die Belege schon hochautomatisiert ins DUO holen. Und hier möchte ich nicht doppelte Daten erfassen, noch weniger mit manueller Arbeit/Handarbeit diese Zuordnung durchführen müssen.       Zurück zum CSV Import Auf welche Buchungskonten sollten die Buchungen gebucht werden (Konto + Gegenkonto) wenn ich beim CSV Import verbleiben möchte?   Wie sieht es mit den anderen Fragen aus dem ersten Post aus? ... Mehr anzeigen

Warum stimmt's in der CSV EXTF Datei nicht schon? Da ist der eigentliche Fehler. korrekt, leider sieht es so aus als ob ich diese Daten im Lohnprogramm Sage nicht ändern kann. Ist gerade ein Ticket am laufen. Kann ich die Werte beim ReWe Import überschreiben? (meine eigentliche Frage)     Könnte helfen: Schnittstellen in den DATEV-Programmen   Vielleicht bin ich blind, wo ist die XML Datei für die ASCII-Import Datei?     Verstehe ich richtig aus der Antwort kommt die Empfehlung, die Stapelverarbeitung bei Seite zu lassen und statt dessen via ASCII Import zu arbeiten? Oder ist das eine Fehlinterpretation meinerseits? ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für den Moss Link. Moss verstehe ich als Kreditkarten Zahlungsdienstleister. Oder verstehe ich hier etwas falsch?     Die Umsätze müssen ja dann immer noch ins ReWe kommen? Und dann wären alle meine genannten Fragen noch offen. Oder liege ich hier falsch? ... Mehr anzeigen

ich arbeite für einen Betrieb, bei welchem der GF auch IT'ler ist Inzwischen haben wir mehr Wissen hinsichtlich Digitalisierung der Buchhaltungsprozesse und in DUO als unser STB. Der sollte uns eigentlich digitalisieren. Traurig was sich alles Berater und in welchen Bereichen nennen darf...   Letztendlich habe ich nur durch Androhung die Admin Zugänge in DATEV erhalten. Und als ich gesehen hatte was man alles in DUO noch machen kann, war der Weg klar wie die Belege zu "automatisieren" sind. Bisher hatte die BuHa Vorbereitung 2-3 Tage die Woche gedauert. Das ist jetzt auf 15 Minuten / Woche reduziert.   Jetzt ist natürlich die Annahme auch, dass in ReWe in gleicher Expertisentiefe gearbeitet wurde. Auch dort sind viele Dinge einfach falsch eingerichtet.   Daher wurde ich eingespannt als IT'ler mit Entwicklerbackground den Prozess zu digitalisieren.   Leider war einer der Schritte von LODAS weg zu gehen und zu SAGE Cloud zu welchseln. Gleicher Effekt. Lohnabrechnung dauert jetzt ca 30 Minuten, davor gab es keine Lohnabrechnung OHNE Fehler in einem Monat. D.h. auch hier im Schnitt 2-3 AT pro Lohnabrechnung an Arbeit die weg gefallen sind.   Jetzt ist eben ReWe dran, auch hier aufzuräumen und die digitale Welt einzubringen. Und das Ding ist ein Monster an Komplexität und aus meiner Sicht vorbei an den Unternehmensprozessen entwickelt worden. Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Steuerberater "ganz" anders buchen als Unternehmen selbst.   Alles gut was das ReWe kann, aber als Unternehmen möchte ich meine Standardprozesse schnell und effektiv lösen. Hierzu sind knappe und einfache UIs, wie in DUO, erforderlich. Wenn ich dann noch in eine "Advanced Maske" wechseln kann, wie es ReWe aktuell ist, dann super. Und ich habe alle Anforderungen einfach abgedeckt. Inzwischen ist mein GF soweit, dass er auch DATEV den Rücken kehrt, wenn es eine Lösung gibt die effektiver ist. Es ist sehr viel Entwicklungsaufwand bereits reingeflossen unsere Prozesse zu automatisieren und es fühlt sich so an als ob DATEV hier eine große "Bremse" ist.   Unsere digitale BuHa Vorbereitung z.B. ist so eingerichtet, dass jederzeit von DUO auf ein anderes Produkt gewechselt werden kann. Das ist von Haus aus bei DUO nicht vorgesehen.   Okay genug Frust abgelassen. Aktuell bin ich dran mit DATEV ReWe Lösungen für uns zu bauen, davon rücke ich nur ab, wenn es Lösungen gibt, welche das von Haus aus besser können.   Ich komme im weiteren Post auf eure Punkte zurück ... Mehr anzeigen

@metalposaunist  schrieb: @hkais schrieb: Leider passiert ab hier "Magic" und es ist mir nicht klar wie es mit ReWe weitergehen soll. Sorry aber Magic ist was anderes. Bei DATEV gibt es aktuell nur sehr wenig Magic und man muss viel zu Fuß 👣  machen. Magic wäre, wenn die FiBu automatisiert sich selber bucht 🦄. Ja, das nervt mich auch. Warum muss ich im Jahr 2022 noch so ein Mist manuell machen und dann gibt es keinen Überblick wie die System wie miteinander interagieren.      @hkais schrieb: wo landen die DUO Belege? Wie lautet das System? Die verbleiben in DUO. DUO > Belege online ist der zentrale Speicher (wie OneDrive, GDrive und Co.), wo alle Belege verbleiben und per Beleglink mit der Buchung verknüpft werden. Heißt: Am Buchungssatz steht als Link: diesen Belege mit dieser einzigartigen ID findest Du im DUO unter der Adresse.  Bin IT'ler, wir können gerne tief und techn. werden. In DUO haben wir ca. 10 verschiedene Dokumenttypen angelegt. Diese hätte ich eben auch gerne so im Zugriff im ReWe   Wann wird der Beleglink an die Buchung verknüpft? In ReWe oder In DUO? Wo kann ich die einzigartige ID einsehen? Ist diese auch unter ReWe zu sehen?     @hkais schrieb: werden diese DUO Belege nochmals via OCR verarbeitet, wenn diese "bereitgestellt" werden? Verstehe ich nicht? Die OCR läuft über die Belege, sobald diese in DUO hochgeladen werden. Auf diese Werte kann das Rechnungswesen meines Wissens nach zugreifen.    wir laden nichts mehr manuell hoch. Fast alle Belege werden automatisch in DUO bereitgestellt. Sei es bereits die als digital/PDF vorliegen, oder jene die via Scanner automatisch im DUO landen. D.h. bereits hier erfolgt im DUO die OCR. Soweit verstanden Wie heißt das OCR System bei DATEV? Haben doch sicher wieder einen tollen Namen für?   @hkais schrieb: an welcher Stelle müssen alle Informationen vorliegen, bereits im DUO oder reicht das auch erst im ReWe? Mit alle meine ich die Kreditoren und Debitoren Stammdaten-Informationen (Name, Anschrift, usw.) Final im REWE reicht. Kommt drauf an, was man wie machen will. Aber einen Stammdatenabgleich der Debi- und Kreditoren aus DUO nach REWE gibt es nämlich nicht: Debitoren / Kreditoren Abgleich automatisch Nicht, dass Du alles 2x pflegst.   nicht im ernst die Kreditoren in DUO werden NICHT nach ReWe synchronisiert? haben wir das Jahr 2002? oder doch 2022?   D.h. wenn Debitoren und Kreditoren pflegen, dann alle im ReWe? Wie kann ich die von ReWe nach DUO synchronisieren?   @hkais schrieb: Nun hole ich die Belege in ReWe ab. Für mich ist nicht klar, warum der Arbeitsplatz "Dokumente" hat, diese aber vollständig leer sind? Da kann man alle restlichen Dokumente zum Unternehmen ablegen: Verträge, wichtige E-Mails, Schriftverkehr. Das hat mit REWE und DUO in der Kombination nichts zu tun.   wie gesagt, hätte gerne die Dokumentenstruktur wie wir Sie in DUO ablegen auch in ReWe gerne wieder gefunden.     @hkais schrieb: Oder bediene ich das schicht und ergreifend falsch? Kommt drauf an. Wenn Du im DUO bereits alle Belege erfasst in der erweiterten Bearbeitungsform, dann gehst Du nicht via digitale Belege buchen sondern via Mandant ergänzen > Buchungsstapel aus dem RZ holen. Nur so kommen auch alle manuell beigefügten Informationen mit ins REWE.    Was verstehst Du unter erweiterter Bearbeitungsform?     Werden die Belege in DUO nicht erfasst, bist Du mit digitale Belege buchen richtig. Da kommen nur die digitalen Belege plus die Informationen aus der OCR mit.     Was verstehst Du unter Belege in DUO nicht erfasst? Bei uns laufen alle Belege (Dokumente) via DUO rein. Meinst Du diesen Vorgang oder meinst Du dann ggf. die mögliche Vorkontierung, die "eigentlich" zu 80% bei uns unnötig ist, da es fast immer die gleichen Vorgänge und FiBu-Kontonummern sind.     @hkais schrieb: Diese kann ich irgendwie nicht filtern, oder auch hier ich blicke es nicht. Wo nicht filtern? Beim Buchen im REWE oder im DUO? Dokumenttypen heißen bei DATEV Belegtypen.   bei digitale Belege buchen, kann man filter einstellen, um die Belege z.B. nach Belegdatum zu "filtern". Hier greift der Filter bei mir einfach nicht und es werden mir alle Belege oder eine nicht definierbare Menge an Belegen angezeigt. Sieht nach ISO Layer 8 Problem oder tatsächlich einem Bug aus. Ich spreche hier von ReWe, wie gesagt DUO funktioniert soweit ganz gut. ... Mehr anzeigen

ups, da habe ich mich zu sehr auf Google verlassen.   Danke!   Arbeite mich durch die beiden Artikel durch. Auch wenn ich kein Avira installiert habe (nur den Microsoft Defender) ... Mehr anzeigen

hat wirklich keiner eine Idee? ... Mehr anzeigen

Ergänzung   der Prozess läuft nur, wenn jemand angemeldet ist ... Mehr anzeigen

Wie kann ich die Debitoren importieren und kann ich diese dann auch in DUO bereitstellen? ... Mehr anzeigen